Observation n° 254212 Epilobium montanum
Informations
Donnée considérée certaine, très probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Publique
Date : 18/06/2025
Date de saisie : 19/06/2025
Modifiée le 07/07/2025
Localisation
Senonches (28)
Précision à l'échelle du point (x/y)
Observateur(s) (Eure et Loir Nature)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Adulte ( 1 non différencié(s) )
Etat biologique : Observé vivant
Contact : Vu
Prospection : A vue
Statut biologique : Reproduction
Comportement : Non renseigné
Déterminateur : Remi DUPRE
Etude : Meuvette.
UUID SINP : 7a5f0228-3e5c-473b-9193-701d7666fbe3
Photo(s)
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
© DHUICQ Pascal - Adulte
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Commentaire(s)
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 16:18
Bonjour Pascal, toutes les feuilles de cette plantes doivent être nettement pétiolées, ce que je ne constate pas sur tes photos. Confusion possible avec Epilobium ciliatum qui présente aussi une inflorescence à poils glanduleux. De plus pour roseum les boutons floraux sont penchés ce qui ne semble pas le cas ici.
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:04
Ciliatum est presque pubescent ou poilu ce qui n'est pas du tout le cas ici. Ici, la tige est en fait de long pétioles d'où partent des feuilles en bractées. Les pétioles sont construits de même sur ciliatum. La proportion de la longueur de celles-ci correspond. J'ai bien revérifié tous les critères sur Florenum. Roseum a la tige plus cylindrique. La pubescence est plus scabre/glabrescente. Cela dit, les feuilles supérieures et caulinaires semblent ici assez fines.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:15
Sauf que sur roseum les feuilles possèdent un pétiole long qui les rattachent à la tige et pas sur ciliatum
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:17
C'est ce qui me semble être ici : ce n'est pas la tige que tu vois mais des pétioles. Regarde bien la structure et aussi la section.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:19
Je viens de faire 2 photos explicites, je te les envoie dans ta messagerie
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:21
Et de mon côté, je rajoute deux clichés.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:29
Photos envoyées, sur tes photos on voit clairement que les feuilles sont accolées à la tige sans pétioles
Par Pascal DHUICQ, 23/06/2025 - 10:56
Ciliatum a les limbes à peine dentés mais sinués alors que comme ici, roseum est bien denté. Il est censé y avoir des limbes sessiles et d'autres pétiolés dans les deux espèces (et il y en a au moins un sur mes photos) mais les limbes de ciliatum sont toujours plus lancéolés et plus pubescentes tandis que roseum est soit glabrescent soit pubérulent.
Par Colette CENSE, 23/06/2025 - 11:01
Oui mais le problème sur ton obs ce sont les feuilles. Si tu veux tu pourrais envoyer tes photos à Rémi Dupré, ce qui clora le débat.
Par Pascal DHUICQ, 23/06/2025 - 16:16
Après avoir soumis à Eva Cheramy, nous venons d'envoyer à Rémi Dupré.
Par Colette CENSE, 23/06/2025 - 17:06
Oui c'est la meilleure solution, j'ai déjà eu un problème similaire avec Eva l'an passé, nous restions sur nos positions et j'ai fini par contacter Rémi, il s'est avéré que j'avais raison. Le rôle des validateurs n'est pas simple !!! pour cette obs nous verrons bien.
Par Colette CENSE, 04/07/2025 - 11:23
Suite à la réponse de Rémi en date du 27 juin, peux tu rentrer cette observation à Epilobe montanum qu'il détermine en probable, merci d'avance.
Par Pascal DHUICQ, 07/07/2025 - 16:05
Voilà. Je l'ai mis en déterminateur.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 16:18
Bonjour Pascal, toutes les feuilles de cette plantes doivent être nettement pétiolées, ce que je ne constate pas sur tes photos. Confusion possible avec Epilobium ciliatum qui présente aussi une inflorescence à poils glanduleux. De plus pour roseum les boutons floraux sont penchés ce qui ne semble pas le cas ici.
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:04
Ciliatum est presque pubescent ou poilu ce qui n'est pas du tout le cas ici. Ici, la tige est en fait de long pétioles d'où partent des feuilles en bractées. Les pétioles sont construits de même sur ciliatum. La proportion de la longueur de celles-ci correspond. J'ai bien revérifié tous les critères sur Florenum. Roseum a la tige plus cylindrique. La pubescence est plus scabre/glabrescente. Cela dit, les feuilles supérieures et caulinaires semblent ici assez fines.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:15
Sauf que sur roseum les feuilles possèdent un pétiole long qui les rattachent à la tige et pas sur ciliatum
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:17
C'est ce qui me semble être ici : ce n'est pas la tige que tu vois mais des pétioles. Regarde bien la structure et aussi la section.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:19
Je viens de faire 2 photos explicites, je te les envoie dans ta messagerie
Par Pascal DHUICQ, 19/06/2025 - 17:21
Et de mon côté, je rajoute deux clichés.
Par Colette CENSE, 19/06/2025 - 17:29
Photos envoyées, sur tes photos on voit clairement que les feuilles sont accolées à la tige sans pétioles
Par Pascal DHUICQ, 23/06/2025 - 10:56
Ciliatum a les limbes à peine dentés mais sinués alors que comme ici, roseum est bien denté. Il est censé y avoir des limbes sessiles et d'autres pétiolés dans les deux espèces (et il y en a au moins un sur mes photos) mais les limbes de ciliatum sont toujours plus lancéolés et plus pubescentes tandis que roseum est soit glabrescent soit pubérulent.
Par Colette CENSE, 23/06/2025 - 11:01
Oui mais le problème sur ton obs ce sont les feuilles. Si tu veux tu pourrais envoyer tes photos à Rémi Dupré, ce qui clora le débat.
Par Pascal DHUICQ, 23/06/2025 - 16:16
Après avoir soumis à Eva Cheramy, nous venons d'envoyer à Rémi Dupré.
Par Colette CENSE, 23/06/2025 - 17:06
Oui c'est la meilleure solution, j'ai déjà eu un problème similaire avec Eva l'an passé, nous restions sur nos positions et j'ai fini par contacter Rémi, il s'est avéré que j'avais raison. Le rôle des validateurs n'est pas simple !!! pour cette obs nous verrons bien.
Par Colette CENSE, 04/07/2025 - 11:23
Suite à la réponse de Rémi en date du 27 juin, peux tu rentrer cette observation à Epilobe montanum qu'il détermine en probable, merci d'avance.
Par Pascal DHUICQ, 07/07/2025 - 16:05
Voilà. Je l'ai mis en déterminateur.