Observation n° 241699 Rat surmulot (Rattus norvegicus)
Informations
Donnée considérée certaine, très probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Publique
Date : 13/04/2025
Date de saisie : 15/04/2025
Modifiée le 17/04/2025
Localisation
Village - Les Étilleux (28)
Précision à l'échelle du point (x/y)
Observateur(s) (Indépendant)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Adulte ( 1 non différencié(s) ). Etat biologique : Trouvé mort
Contact : Restes dans Pelote de rejection
Prospection : A vue
Statut biologique : Non renseigné
Comportement : Non renseigné
Déterminateur : Cédric BEAUDOIN
Remarque : Pelotes de réjection de la chouette effraie (photo prise après analyse du contenu des pelotes)
UUID SINP : f577c7cb-a6db-4db8-9cbc-0200389efa39
Photo(s)
© CENSE Colette - Adulte
© CENSE Colette - Adulte
© CENSE Colette - Adulte
© CENSE Colette - Adulte
© CENSE Colette - Adulte
Commentaire(s)
Par Cédric BEAUDOIN, 15/04/2025 - 13:08
C'est probablement ça, pour en être certain, enlève la 1ère molaire, si 4 trous racinaires mulots si 3 Souris grise.
Par Colette CENSE, 15/04/2025 - 19:09
D'accord, mais si tu regardes la forme de l'incisive c'est celle d'un mulot et non d'une souris. J'ai vu cela dans une clé de détermination. De plus le foramen incisivum correspond par sa forme assez pointue au bout et sa disposition (en atteignant juste la première molaire) au mulot sylvestre. Toujours dans la même clé. Mais je vais retirer la première molaire demain.
Par Colette CENSE, 15/04/2025 - 19:14
Clé des micromammifères de Rhône Alpes
Par Cédric BEAUDOIN, 16/04/2025 - 07:51
Alors celle-là je ne l'ai pas vu venir ! Si 5 racines alors Rat des moissons sauf que la taille de ton crane et de ta rangée molaires est trop grande pour l'espèce mais le nombre et les emplacements racinaires sont typique du Rat des moissons. On est bien sur le même crane on n'est d'accord ? Tu as un cas peut être atypique de Mulot ou un très grand Rat des moissons, est-ce que tu peux mettre de côté le crane et les mandibules stp ? Sinon, je ne pendrai pas pour seul critère de validation la forme de l'incisive car chez les rongeurs ça s'use vite et c'est renouveler constamment, idem pour le foramen ça peut être variable. Pour moi, le premier critère à prendre c'est le nombre de racine puis après tu pars sur d'autres critères si jamais tu n'es pas certains mais dans 97-99% des cas ça sera réglé avec ça.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:46
D'accord, du coup je le mets de côté mais comme j'ai arraché la dent c'est un peu en vrac.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:53
En relisant la clé je vois qu'il peut y avoir plus de 4 racines pour les mulots ?
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:55
Je rajoute la photo de la dent et oui c'est le même crâne.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 18:04
Et en comparant la taille avec les autres crânes est ce possible qu'il s'agisse d'un jeune rat ?
Par Cédric BEAUDOIN, 16/04/2025 - 21:00
Oui fort possible du coup, j'ai pas fait attention mais la rangée dentaire est sup à 4,5mm donc oui plutot Rat... Ouf, plus simple avec les éléments en main que sur photo ;)
Par Cédric BEAUDOIN, 17/04/2025 - 08:43
Bonjour Colette, du coup tu peux modifier ta donnée en Rat surmulot mais garde quand même le crâne pour mesurer et exclure le rat noir. Merci !
Par Colette CENSE, 17/04/2025 - 11:30
d'accord, je garde
Par Cédric BEAUDOIN, 15/04/2025 - 13:08
C'est probablement ça, pour en être certain, enlève la 1ère molaire, si 4 trous racinaires mulots si 3 Souris grise.
Par Colette CENSE, 15/04/2025 - 19:09
D'accord, mais si tu regardes la forme de l'incisive c'est celle d'un mulot et non d'une souris. J'ai vu cela dans une clé de détermination. De plus le foramen incisivum correspond par sa forme assez pointue au bout et sa disposition (en atteignant juste la première molaire) au mulot sylvestre. Toujours dans la même clé. Mais je vais retirer la première molaire demain.
Par Colette CENSE, 15/04/2025 - 19:14
Clé des micromammifères de Rhône Alpes
Par Cédric BEAUDOIN, 16/04/2025 - 07:51
Alors celle-là je ne l'ai pas vu venir ! Si 5 racines alors Rat des moissons sauf que la taille de ton crane et de ta rangée molaires est trop grande pour l'espèce mais le nombre et les emplacements racinaires sont typique du Rat des moissons. On est bien sur le même crane on n'est d'accord ? Tu as un cas peut être atypique de Mulot ou un très grand Rat des moissons, est-ce que tu peux mettre de côté le crane et les mandibules stp ? Sinon, je ne pendrai pas pour seul critère de validation la forme de l'incisive car chez les rongeurs ça s'use vite et c'est renouveler constamment, idem pour le foramen ça peut être variable. Pour moi, le premier critère à prendre c'est le nombre de racine puis après tu pars sur d'autres critères si jamais tu n'es pas certains mais dans 97-99% des cas ça sera réglé avec ça.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:46
D'accord, du coup je le mets de côté mais comme j'ai arraché la dent c'est un peu en vrac.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:53
En relisant la clé je vois qu'il peut y avoir plus de 4 racines pour les mulots ?
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 08:55
Je rajoute la photo de la dent et oui c'est le même crâne.
Par Colette CENSE, 16/04/2025 - 18:04
Et en comparant la taille avec les autres crânes est ce possible qu'il s'agisse d'un jeune rat ?
Par Cédric BEAUDOIN, 16/04/2025 - 21:00
Oui fort possible du coup, j'ai pas fait attention mais la rangée dentaire est sup à 4,5mm donc oui plutot Rat... Ouf, plus simple avec les éléments en main que sur photo ;)
Par Cédric BEAUDOIN, 17/04/2025 - 08:43
Bonjour Colette, du coup tu peux modifier ta donnée en Rat surmulot mais garde quand même le crâne pour mesurer et exclure le rat noir. Merci !
Par Colette CENSE, 17/04/2025 - 11:30
d'accord, je garde